Украина приступила к аресту активов «Газпрома»
Этим должно было кончиться и этим закончилось. Но, как говорится, "это еще цветочки, а ягодки - впереди". Скоро.
Все попытки кремлевских гномов "и невинность соблюсти, и капитал приобрести" закономерно заканчиваются потерей остатков состояния с полным публичным позором. Который уже никак не скрыть.
March 9 2018, 16:44:11 UTC 5 years ago Edited: March 9 2018, 16:45:21 UTC
Так что по поводу вашего утверждения, что "в моем комментарии не было ни слова о зарубежном общественном мнении." Смело промолчим???
March 9 2018, 16:50:32 UTC 5 years ago
по поводу своего комментария -да, беру слова обратно и по этому конкретно поводу приношу извинения.. не раскрыл изначально вопрос чуть шире.
однако если уж вы там взялись катить на вики - то внизу каждой статьи обычно есть перечень источников .
можете поспорить с ними.
March 9 2018, 17:37:21 UTC 5 years ago Edited: March 9 2018, 21:35:38 UTC
Ты это вы же и начали не по существу рассуждать, а про 8 редактирований. Я действительно стараюсь следить за правописанием тем более, что по-русски редко пишу - нехорошо родной язык забывать))
>однако если уж вы там взялись катить на вики - то внизу каждой статьи обычно есть перечень источников .
>можете поспорить с ними.
Вот и поспорю. Возвращаясь к существу вопроса, утверждаю, что понятие легитимности является производной суверенитета, который имеет разные источники (в абсолютной монархии - формально, монарх, в т.н. демократиях - столь же формально, народ). Легитимность - понятие, прежде всего, юридическое. В этой связи нельзя опираться на общественное мнение, которое не может быть юридические зафиксировано (в отличие от волеизъявления, результаты которого могут быть юридически признаны или нет). Легитимность перевели в политическую плоскость, чтобы всякие революции облагородить (цветные, например). Ну вот якобы не нравится народу власть - скинули ее, подделали результаты голосования, получили признания от государств, заинтересованных в перевороте - и все шито-крыто.
> 3. Если исходить из моего понимания. а не вашего понимания моего понимания- отделение Крыма не является легитимным ни в каком понимании , потому что было проведено под контролем и в присутствии войск другого государства. Это рубит на корню любую легитимность, внутреннюю -относительно законов Украины, и внешнюю -по отношению к этому акту других субъектов международного права,
А как же Косово? Там же тоже иностранные войска и были, и сейчас размещены. Там-то ЕС и США, и другие страны всё признали. Или вы признаёте Косово частью Сербии?
А как же Югославия? В Конституции Югославии вообще четко запрет на выход союзных республик записан был. Как же Германия, США и прочие сразу же после незаконного (с точки зрения СФРЮ) референдума в Хорватии ее независимость признали вопреки принципу нерушимости границ в Европе, постулированному в Хельсинском акте 1975 года? Тоже самое можно сказать про СССР, когда США и европейские страны признали независимость союзных республик по результатам Беловежским соглашений и вопреки результатам референдума о сохранении СССР от 17 марта 1991 года и порядку выхода из состава СССР, описанному в Конституции СССР и Союзном договоре.
>было проведено под контролем и в присутствии войск другого государства
1. Вообще-то российские войска в Крыму на основании международного договора, зарегистрированного в ООН, находились, так что факт давления на мнение избирателей еще нужно доказать.
2. А в вашей логике считаются только официальные войска? Так на подразделениях, которые помогали порядок в Крыму сохранять, не было знаков отличий. Если нет, то в Югославии на момент признания независимости Хорватии действовали незаконные вооруженные формирования, разворовавшие склады НОАЮ под руководством Туджмана и попустительстве Милошевича. Во многих союзных республиках СССР тоже такие подразделения действовали (в том числе, УНА-УНСО на украине, мхедриони в грузии и т.д.).
3. Кстати, а решения, принимаемые немецким бундестагом, получается тоже не легитимны. Там же войска иностранных государств находятся. При чем совокупная боевая мощь этих иностранных войск хорошо так превосходит бундесвер. А посольство США в Берлине прямо у самого здания Рейхстата находится, где сейчас Бундестаг заседает. Это чтобы сотрудникам посольства проще контроль за деятельностью подотчетных им депутатов бундестага и лично Меркель осуществлять было. Вот тут вот всё прямо легитимно - не подкопаешься.
>и внешнюю -по отношению к этому акту других субъектов международного права,
Про это я уже писал выше: суверенное гос-во не нуждается ни в каких внешних признаниях по определению. Более того, если государствоподобное образование вроде украины существует только благодяря таким признаниям, то оно априори несуверенно.
Так что ваши рассуждения не очень, скажем так, логичны