Игорь Стрелков (strelkov_i_i) wrote,
Игорь Стрелков
strelkov_i_i

Category:

Запись дебатов с Удальцовым

С интересом и вниманием почитаю отзывы.




Tags: Бабурин, Грудинин, Калашников, Путин, Стрелков, Удальцов, выборы, дебаты, кандидаты, политика, русские патриоты
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 62 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Порадовала адекватная оценка про выступление на Манежке.
Говорят, что акции американского ВПК не шелохнулись после вступления.
Американский ВПК в конфликт - не верит.

А что плохо - слишком мало внимания зарплатам и пенсиям, вы же не в "безвоздушном" пространстве живете.
Было бы смешно, если американский ВПК ориентировался на Его предвыборные выступления. У них, поди, есть более достоверные источники информации как об экономической, так и политической обстановке в России.
Кстати, наверняка его доклад ТАМ прочитали ранее, чем он донес его до "наивных россиян".
Удальцов не внушает доверия т.к очень уж "топит" за Грудинина, а я помню его на сцене с Навальным. ведет себя как флюгер.
Но Игорь Иванович, у меня к вам вопрос по сути
вы не согласились т.к понимаете что менять "любой ценой" нельзя, тк систему будут защищать. и, если я правильно понимаю, потому что слишком велики риски - потери контроля, смуты, перехвата со стороны внешних сил.
но вы также понимаете что систему нужно преобразовывать.
давайте проанализируем ситуацию:
да, система прогнила. и да, есть запрос на изменения, который будет нарастать.
т.к нынешняя власть с ее методами - провалила задачи по развитию страны, реальному росту доходов населения и т.д
всем надоела коррупция, экономическая стагнация, чудовищные масштабы воровства
такая олигархическая теневая "откатная" экономика - не способна обогащать народ.

вторая проблеам - есть и другая сила, которая пытается сломать стержень, так?
они хотят подчинить систему власти внешнего капитала.
если это получится - на волне надвигающейся смуты - это однозначный распад. раздробление и разоружение.
а затем ассимиляция в систему западного капитала.
(вопрос еще в том, что в этом случае произойдет с народом, брошенном на произвол этих сил)

поэтому, система сейчас - на ручном управлении.
крупные собственники и силовики ("коллективный Путин") навели контроль и держат рычаги. так?

итак, парадокс
с одной стороны - надо нынешнюю систему поломать.
с другой, если это сделать - это однозначная смута. майдан, и вероятный распад.

но менять то надо, верно?
вопрос по сути - как же быть?
возможно ли вообще это? и каким способом?
как сохранить свободу народа + сменить элиты + и при этом не потерять внутренний контроль за ситуацией, сохранить независимость от внешних сил

(еще вопросы - кто эти силы? чем они руководствуются?)

это ключевое.

и это - проблема составления единой картины мира, жизненной правды,
ведь каждый искренне (не считая тех самых продажных агентов) считает, что лучше будет так, а не иначе,
исходя из собственных представлений о устройстве общества,
ценностях, которые ведут это общество к хорошему (по его же представлениям) и т.д.

Deleted comment

разумеется, фигуры фиктивные, плоть от плоти системы.
и результат выборов запрограммирован.
я так понимаю, борьба идет за явку. будет 20-30 % - и легитимность победившего кандидата пошатнется. это даст основу для протеста.
сейчас система уже в рефлексивной обороне - сажает за уточку в окне и т.д.
и этим лишь усугубляет свое положение, проигрывает битву за умы и симпатии интеллигенции и тд.
увы интеллигенция не понимает самого главного. что случится с каждым из них в итоге, если их протест таки приведет к смене власти. уверен, что готовы уже кадры из контр-системы. просто используя майдан - потом переподчинят, поставят под свой контроль. и это ведь тоже сценарий для катастрофы.
видимо тот кто понимает эти факторы, решает пока придерживаться системной линии. и повышать явку. играть на стороне вами названных фиктивных фигур.
но послужит ли это чему то большему чем укрепление системы - вот это вопрос.
ведь симпатии среднего класса и интеллигенции - определяются реальными делами, реальным качеством жизни в стране, адекватностью власти. да и народ лозунгами не накормишь.
т.е. то что происходит имеет свои объективные причины
Что хорошо - вы оправдали надежды. Что плохо - вы (так же как и я в течении некоторого времени) купились на Удальцова.

Удальцов непрост по целому ряду причин. Он мелок, но он оседлал очень правильную волну. Что бы понять его суть, нужно некоторое время понаблюдать за ним лично и в достаточно острых ситуациях. Вы наблюдать не могли и потому купились.

Но ваша открытость порадовала. Остаётся лишь предупредить - вы открыты, а Удальцов закрыт. Он себя не показал ни на грамм. Он показал консенсусное мнение людей, которые спрятаны за ним и которых он вам не покажет (покажет лишь слабых и/или подхалимов). И единственный посыл Удальцова в течении часа разговоров - Стрелков, будь со мной! Всё остальное повторение чужих мыслей ради неотступного преследования одной цели - охмырить Стрелкова. Необходимое для подобных "подходов" сочетание факторов не сразу пришло к Удальцову, но сейчас эти факторы с ним. Только волна на спаде, он тонет. И очень хочет найти козыря. И этим козырем может быть Стрелков. Или Сурков. Какая разница? Главное - для Удальцова это будет работать в плюс. В этом суть.

Ну а вам посоветую дожать Бабурина. Выжать из него максимум публичности в обмен на призыв голосовать за него (неявно - за вас). Себя можно ставить сбоку, мол мы с Бабуриным... И посчитать результат на выборах.

И да, путь через местные выборы вполне рабочий, хоть и не быстрый. И да, на такой результат нужно поработать. Всё зависит даже не от вас, а от вашего выбора пути. Выбрав путь, вы вынуждены будете проходить через то, от чего пока что просто отворачиваетесь. И оно вас поднимет. Конечно, если идти настойчиво.
Мне показалось, что рассуждая об "объединении" и т.п. - С.Удальцов - уже заранее "очень предусмотрительно" расписался в неспособности самого П.Грудинина "повести толпу": чтобы после несомненного провала ПНГ в смысле "официальных" процентов - он (ПНГ) даже не пытался бы возбудить к.-л. публичные акции по теме фальсификаций: ссылаясь на их "несогласованность с лидерами всех остальных левых и патриотических сил" .

persistent65

March 8 2018, 20:38:02 UTC 5 years ago Edited:  March 8 2018, 21:17:30 UTC

Ув. Игорь Иванович - я бы просил прокомментировать вот это: https://persistent65.livejournal.com/6840.html
Но не в смысле "немедленного применения" (ибо время для реализации - уже упущено), а в смысле практической полезности после "оглушительной победы" "Великого Неадекватного" 18-го марта.
Мне кажется, что у несомненно талантливого политика А.Навального - после определённых успехов в организации публичных акций - появилось некоторое "головокружение"; и он забыл, что любой "Генштаб" - должен иметь и службу контрразведки. И именно отсюда - все его провалы.
Вниманию всех графоманов: этот вопрос - задан именно и только И.И.Стрелкову. И любые комментарии от кого-то ещё - будут просто удаляться.

persistent65

March 8 2018, 20:56:39 UTC 5 years ago Edited:  March 8 2018, 21:05:55 UTC

Что касается С. Удальцова в качестве "пламенного революционера", то IMHO - он приглашён в кампанию П.Грудинина именно как "указатель на духовную близость хорошего предпринимателя и простого народа".
Ибо только такой "простой" как С.Удальцов - может не понимать, что отсутствие средств контроля за "деятельностью" электронного лохотрона в виде ГАС "Выборы" (ибо насчёт таких средств - "товарищ Зюганов" так и не "догадался похлопотать") - превращает любые федеральные выборы именно в политическую мастурбацию (термин - от Игоря Бунича) всех кандидатов, кроме "Самого Главного"
Игорь Иванович.. Ничего нового.. Вы сейчас работаете на Путина.. Сознательно или нет - бог Вам судья..
Удальцов стремится к объединению, чтобы свалить самодержавие, а Вы пытаетесь разобщить протестные силы .. и какими бы словами это не прикрывали, но это факт..
А ради какой цели Удальцов предлагает объединяться? Что он предлагает после свержения Путина? Программу Зюганова? Кому нужен его «высший комиссариат» кроме «ветеранов всенародной мечты» и оболваненной ими малой части молодёжи? Лидером нации Зюганов быть не может, так же как Жириновский, Миронов, Явлинский и пр., включая Путина. Все они лидеры отдельных социальных слоёв или даже группировок и не отражают надежд всего населения страны.

А за конституционную монархию с христианской идеологией, при которой правительство будет формировать парламент и представители разных партий, Удальцов готов бороться? Если всенародно избираемый парламент будет формировать правительство, тогда мы получим правительство народного доверия, о котором нередко говорил Зюганов, и куда могут войти и его однопартийцы. Это и будет формой консолидации национально-патриотических сих. К ней и Путин может присоединиться.

Кстати, Игорь, а когда ты озвучишь идею установления в России конституционной монархии с христианской идеологией? Или ты против? И ты всё ещё за самодержавие, которое очевидно никому не нужно? Тогда тебе и сказать по центральным каналам просто нечего. Только про Донбасс и про ничтожество Путина, из-за чего тебя на эти каналы и не пускают.

Если Бабурин на выборах пролетит или так и не выдвинет идею установления конституционной монархии с христианской идеологией, то эту идею надо будет кому-то продвигать. Вот и флаг тебе в руки. И К-25 твой может пригодиться.
Насчёт возможности беспорядков после выборов. Они вполне возможны по поводу их фальсификации. Но причиной будет недовольство правлением Путина. В 2011-2012 годах в Москве люди вышли на улицы не из-за еды.

А то, что эти фальсификации очень возможны косвенно подтвердила Панфилова. 6 марта она сказала, что Грудинин не подтвердил закрытие счетов с декабря месяца, а ЦИК получила сведения о ещё 11 счетах открытых за границей. Представитель сказал, что ЦИК может подать из-за этого в суд запрос о снятии Грудинина с выборов. Потом Панфилова заявила, что в суд подавать не будет, но на плакатах Грудинина будет указана информация о его незакрытых счетах. А 10 марта по НТВ сказала, что Грудинин закрыл все счета ещё к 8 января, и к нему претензии нет. А в суд могут подавать только конкуренты Грудинина, и только до 9 марта. Виляет Панфилова. Похоже, что выполнила указание из Кремля не снимать Грудинина и пытается нелепо оправдаться.

Так что при высокой явке на выборах, могут быть и фальсификации, а вместе с ними и протесты недовольных. Сначала мирные по поводу фальсификаций. Потом вообще против политики Путина. Силовики начнут разгонять протестующих. И может получиться как в 1905 году. «Кровавое воскресенье» (понедельник, вторник, среда, … или суббота). Потом баррикады в крупных городах, погромы администраций и полицейских отделов. Возможны покушения на путинских губернаторов, вроде Решетникова. Через пару месяцев ещё и Порошенко двинется и захватит Донбасс, и воодушевлённый успехом осадит Крым при поддержке американцев. Начнутся диверсии в Крыму и против Крымского моста. Возможно и прямое вторжение ВСУ в Крым. Радикальные исламисты начнут теракты по России. Американцы «обеспокоятся» сохранностью нашего ядерного оружия и поднимут вопрос в ООН о введении миротворцев для его сохранения и недопущения попадания в руки радикальных исламистов. Зря что ли они свои войска в Прибалтике концентрируют? И смогут их ввести в Россию по мандату ООН. Путин будет просто разрываться. В итоге можем прийти и к 1917 году и свержению Путина.

А ведь для того чтобы всего этого избежать достаточно установить в стране конституционную монархию с христианской идеологией. И все успокоятся в надежде на реальное изменение политики и улучшение жизни. Партийные фракции в Госдуме сформируют правительство. Ближайшие три года в нём ещё будет заправлять Путин, но потом то его можно будет и поменять. И это лучше, чем 6 лет и далее такого же правления Путина. Конституция, алгоритм формирования правительства есть, кандидатура Государя императора тоже. Остаётся собрать Конституционное Собрание, что тоже несложно при конституционном большинстве «ЕР». И через 1-2 недели изменить политическую систему в государстве. И чемпионат мира по футболу будет открывать уже Государь император Георгий Михайлович Романов-Гогенцоллерн.
По программе Бабурина:

«Пришло время преодолеть в России раскол между русскими духовными ценностями, православной традицией, и социализмом как оптимальным социальным строем, основанном на народовластии и справедливости».
Социализмом как оптимальным социальным строем? Конечно, бюджетное образование, медицина, социальное жильё для большинства населения страны. Но при этом распределительная система с нормативами потребления, рождающая дефицит и спекуляцию, зависть и ненависть к имеющим кооперативные квартиры, машины и дачи и перспектива дожить до пенсии и тупо сдохнуть. И это оптимальный социальный строй? Ну, если только для пролетариев, и то сомнительно. Социализм - это скорее переходный этап к конституционной монархии.

«Стержнем Русской идеи всегда был и остается принцип: жить по совести во имя Спасения. Русский человек всегда был ответственен только перед Творцом и благословленным Им через миропомазание Самодержцем».
А самодержец кто теперь будет? Президент? Генсек? И опять самодержец? Лучше Государь император, как глава государства с конституционной монархией.

«Конституционное Собрание России, закон о котором так и не принят за 25 лет существования нынешней Конституции РФ, должно быть конституционно заменено Земским Собором, регулярно собирающимся в установленном законом порядке. Безликую Государственную Думу ФС РФ пора заменить формирующим правительство Верховным Советом, а Совет Федерации – Государственным Советом России».
Как то витиевато. Я не понял, он предлагает конституционную монархию или возвращение к советской системе или какой-то гибрид? Если конституционную монархию, то чем ему название «Государственная Дума» не нравится? И зачем нам Земский Собор регулярно собирать? Чтобы чаще менять Конституцию? Или он просто ностальгирует по Съезду народных депутатов? Ему мало заседаний и решений Госдумы? А может, решил взять реванш? Станет президентом, разгонит парламент, как Ельцин, проведёт новые выборы Госдумы и вернёт для неё название «Верховный Совет»? Но отвыкли мы уже от Советов то. И «Дума» традиционное название высшего совета. Боярская дума, Государственная дума, теперь формирующая правительство. Выше Государственный совет, ещё выше Государь император. Все слова от слова Господь. Государство (госодарство) – это Господне дарство. Государь (госодарь) – это Господень дар. Ещё под эту вертикаль власти подвести фундамент христианской идеологии, и получим власть Божью в России под общим названием «Конституционная Монархия». И пусть останется Конституционное Собрание, собираемое для внесения изменений в Конституции. Подходящее же название.

«Путь к Новому миру и новому социально-экономическому строю, начавшийся в Октябре 1917, был закономерен для России, но его успешность должна была определяться опорой на русскую православную традицию. Именно этого не было сделано за весь период существования Советской власти».
Согласен. Революции 1917 года надо было делать для утверждения христианской идеологии, как основы жизни народа России, и конституционной монархии. Не сделано этого и до сих пор.

«Православие — основа духовно-нравственной жизни страны и народа. Русская Православная Церковь — главная хранительница устоев жизни нации, ее вековых традиций и обычаев, исконных ценностей и нравственных императивов.… Ныне и роль православия, и роль русского народа в создании Государства Российского должны быть закреплены в конституции».
Лучше бы христианскую идеологию закрепить в Конституции как основу жизни народа и страны. А вот про РПЦ он загнул. Почитал бы историю РПЦ. Да и сегодняшняя РПЦ на хранительницу устоев местами далеко не тянет. Пусть лучше остаётся культовой организацией, но поддерживаемой материально государством, заниматься коммерцией церкви запрещено, а храмы и одеяния священников для богослужений должны быть богато украшены, представляя величие и красоту Царствия Небесного, да и жалование священникам платить надо, в материальном мире всё-таки живут. По поводу роли русского народа и христианской идеологии в создании Государства Российского возражений нет.
И ещё по программе Бабурина:

«Необходимо срочно ликвидировать отставание в инфраструктурном развитии регионов Урала, Сибири, Забайкалья и Дальнего Востока. Для этого необходимо строительство новой столицы России в ее географическом центре, за Уралом, с сохранением за Москвой и Санкт-Петербургом статуса духовных и культурно-исторических центров России».
В Аркаим столицу хочет перенести? Это так решил понравиться НПСР? Ну, это рассчитано на десятки лет, авось забудется. Но такая дурость может испортить его имидж разумного политика. Даже Грудинин эту идею не поддержал.

«Решение задачи по формированию широкого национально-патриотического движения, способного развернуть страну в сторону самостоятельного пути развития государства и гражданина, надо начать с решительной борьбы с бедностью и против безнравственного обогащения за счет народа».
Вообще-то начать надо с идеи и идеологии определяющей принципы и цели жизни. А то опять получится «За колбасу!». Или этот лозунг и предлагается в качестве главной идеи и цели объединения? Опять значит «Грабь награбленное!»?
Евангелие от Матфея, гл. 6: «(31) Итак не заботьтесь и не говорите: "что нам есть?" или: "что пить?" или: "во что одеться?". (32) Потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всём этом. (33) Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам».
Искать Царствие Божия – это духовно развиваться в служении Богу и ближним. Один печёт хлеб, второй делает квас, третий шьёт одежду. И каждый делает не только для себя, а и для двух других. Итак, у всех есть что есть, что пить, во что одеться. Чем с большей любовью к ближним каждый делает своё дело, тем качественнее продукт, и тем больше развивается у них сила служения, а значит и духовность.

«Социальная справедливость должна стать фундаментальным принципом российского общества, на котором может и должна базироваться жизнь в Российской Федерации».
Какая? Социальная справедливость может пониматься по-разному. В христианстве она распространяется на все сословия в соответствии с притчей о талантах. В марксизме она предполагается только для рабочих и крестьян, остальным сословиям полагается уничтожение. И всё-таки Российская Федерация, а не Российская Империя?

«Итоги приватизации 90-х гг. будут пересмотрены в части тех сделок, в отношении которых судом будет доказан их преступный характер».
Боюсь концов уже не найти. Предприятия были проданы, перепроданы, а многие уже и не существуют. Проще национализировать флагманы советской индустрии, а дивиденды, полученные их нынешними хозяевами оставить этим хозяевам. Будем считать, что они получили эти предприятия в аренду, а срок её истёк. Так будут «амнистированы» их капиталы. Полученные прибыли пусть вкладывают смело в российскую экономику.

«Приоритетная задача по формированию исполнительной власти – на смену неолиберальному правительству современной России должно прийти антикризисное коалиционное правительство народного доверия. Оно должно быть сформировано из пользующихся доверием среди населения политиков и профессиональных управленцев, способных в кратчайшие сроки вернуть дееспособность федеральной исполнительной власти, осуществить эффективную политику социально-экономической стабилизации страны и мобилизацию народа на ее развитие».
Ну, и кого он собирается набирать в это антикризисное коалиционное правительство народного доверия? Какие политики и профессиональные управленцы пользуются сейчас доверием населения? Кого из них население вообще знает?

Не совсем непонятно, что Бабурин собирается делать. Судя по программе, он хочет быть православным самодержавным президентом, созвать правительство народного доверия и одновременно восстановить Верховный Совет, который будет формировать правительство. Шизофрения какая-то. Ну, православный коммунист и есть православный коммунист. Одной ногой ещё в «совке». Безусловно, советская эпоха – это урок народовластия. Но это лишь переходный этап от самодержавной монархии к конституционной монархии. Поэтому я настоятельно рекомендую ему провозгласить идею конституционной монархии с христианской идеологией, при которой всенародно избираемый парламент формирует правительство, а оно уже и будет правительством народного доверия. Это главное.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →