Игорь Стрелков (strelkov_i_i) wrote,
Игорь Стрелков
strelkov_i_i

Category:

Немного о плюрализме мнений.

Частенько читаю в комментариях укро-троллей со следующий "легендой":

"Я, сам русский из Киева (Чернигова, Жмеринки, Бердичева и т.д.). Меня никто на Украине не притесняет, это моя Родина и вашего "русского мира" мне даром не надо! А вы меня спросили - надо ли меня освобождать?

В данной связи что-то типа зарисовки:

Совещание у Сталина. Кремль, август 1943 года.


[Читать дальше]Сталин: Итак, товарищ Жуков доложил нам замысел Черниговско-Полтавской стратегической операции. Какие будут мнения?
Василевский: Товарищ Сталин! Полагаю, войска готовы и способны выполнить поставленную задачу по разгрому немецко-фашистских оккупантов на левобережье Украины, форсированию Днепра и освобождению города Киев! Прощу дать приказ о начале операции!
Буденный: Партизаны Украины готовы оказать всемерное содействие нашим наступающим войскам. Товарищ Ковпак гарантирует блокаду германских коммуникаций в районе черниговского Полесья, что не позволит немцам быстро перебросить резервы из группы армий "Центр" на юг.
Новиков: Наши сталинские соколы уже завоевали господство в воздухе! Мы имеем существенное преимущество по всем типам боевых самолетов, немцы сильно потрепаны и потеряли большую часть опытных летчиков. Авиация к наступлению готова!
Сталин (покуривая трубку и довольно усмехаясь в усы): Что-ж, хорошо! Наши войска, наконец, готовы разгромить зарвавшегося врага. А ты что молчишь, товарищ Молотов? Что ерзаешь в кресле? Какое-то другое мнение?
Молотов: Товарищ Сталин! Коба! Горжусь нашими победоносными войсками! Ты же знаешь, - как я уважаю товарища Жукова! Он - голова! Я бы ему палец в рот не положил! И остальных товарищей уважаю! Но, между нами говоря, все они ничего не понимают в современном политическом моменте...
Сталин: Не понял, уточни!
Молотов: Наша власть - народная! Мы не можем игнорировать мнение народа, в том числе - народа Украины! Да, я понимаю, что такие товарищи, как товарищ Ковпак - это гордость братского украинского народа... Но, к сожалению, он и его партизаны не отражают всего спектра настроений на оккупированных фашистами территориях. У меня есть многочисленные свидетельства, полученные по линии МИД, о том, что значительное количество украинцев нас не ждет. А некоторые (на пример - товарищ Степан Бандера и его весьма многочисленные сторонники) вообще решительно против нашего присутствия в Киеве. Многие десятки тысяч украинцев служат в Вермахте и вспомогательной полиции, вместе с семьями - их сотни тысяч. Подумайте только - сотни тысяч людей, которые будут не просто не рады освобождению Киева, но воспримут это как вызов своим политическим убеждениям. Да и многие русские жители Украины - решительно против. Вот товарищ Власов, на пример - решительно возражает! Цитирую его письмо, опубликованное намедни в "Фёлькишер Беобахтер": "Я сам - русский и я решительно против освобождения Киева большевиками! Не надо нас освобождать! Мы прекрасно живем под германской оккупацией и всем довольны. Немцы и их украинские союзники очень хорошо к нам относятся! А Бабий Яр - это сочинение кремлевских пропагандистов!"
Сталин: А твое мнение, Лаврентий?
Берия: Иосиф Виссарионович! Готов выполнить любое задание партии и правительства! Но в словах товарища Молотова, возможно, есть и некоторая доля здравого смысла... Вот ко мне тут в ведомство пришел тут запрос из СД - Службы безопасности Рейхсфюрера СС товарища Гиммлера. Просит выдать им товарища Ковпака по обвинению в вымогательстве, грабеже, вооруженных нападениях на представителей органов власти и правопорядка, саботаже и организации преступной группы. Понимаю, что товарищи Буденный и Ильичев, курирующие партизанское движение, со мной могут не согласиться (зловещий взгляд сквозь пенсне на указанных товарищей), но дыма без огня не бывает... К тому же, война когда-нибудь кончится, а товарищ Ковпак - останется и многие его подельники - тоже. Со всеми своими навыками и привычками. Не думаю, что они успокоятся и займутся мирным трудом... Я бы не стал с порога отметать предложение наших германских партнеров. Но, в любом случае, не лучше ли будет для нашей партии и правительства, если такие товарищи, как эти партизаны, останутся по ту сторону фронта и будут представлять головную боль для СС и Гестапо, а не для МГБ и НКВД?
Молотов (торопливо, перебивая): А ведь их всех, то есть украинцев, кормить придется! Страна и так разрушена за 2 года войны! А на Украине от нашего наступления разрушений только прибавится! И, что очень важно, наши дорогие западные партнеры - США и Великобритания - не одобрят освобождение Украины против воли части ее народа. Можем ли мы рисковать поставками по "Ленд-Лизу"? Пусть немцы сами утонут в украинском черноземе! Следующей зимой они точно замерзнут, товарищ Бандера и его хлопцы одумаются, перейдут в партизаны и Украина вся достанется нам без усилий и жертв.
Василевский (опасливо поглядывая на Берию): В 1941 и 1942, почему-то, они там сами не замерзли...
Берия (опережая Молотова): Это случайность, природная аномалия. В этом году такого точно не повторится - у меня точные сведения от нашего лучшего разведчика Штирлица!
Сталин (нерешительно): Так что же Вы предлагаете, товарищ Молотов?
Молотов (убежденно): Альтернативы пакту Молотова-Риббентропа нет! Ну и что, что 22 июня позапрошлого года товарищ Гитлер из него вышел, напав на Советский Союз? Мы свою подпись не отзывали! Надо дать еще одну возможность нашим германским партнерам! Они обязательно одумаются и поймут, что жить в мире и дружбе с нами - гораздо выгоднее, чем воевать.
...
Согласно данной версии альтернативной истории, форсирование Днепра в 1943 году не состоялось. За то, много-много лет спустя, некто товарищ Путин (в молодости - активный борец со "сталинским беззубым пацифизмом") одним махом освободил Украину, ко всеобщей радости и благополучию. И потомки товарищей Бандеры и Шухевича в едином порыве радостно приветствовали обновленную демократическую нейтральную армию.



Tags: Бандера, Берия, Василевский, Гитлер, Днепр, Донбасс, Жуков, Киев, Молотов, Москва, Путин, Россия, Сталин, Стрелков, Украина, Шухевич, альтернативная история, война, зарисовки, злоехидное, минские соглашения, освобождение, пакт Молотова-Риббентропа, плюрализм мнений
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 254 comments
Между прочим тот же Борис Филатов, всегда себя называл и считал этническим русским. И его тяжело назвать тролем. Но все же кому то смешно что " укро - троли" рассказывают что в Украине все классно.. Кому то смешно что читать коменты "русо-тролей" которые рассказывают о о концлагерях в Мариуполе, вырезании всего мужского населения от 16 до 60 лет. И крове русских младенцев для ВСУ зимой.... И есть люди которые в это искренне верят.

- А по поводу Сталина, и ассоциации с Немецко- Советской войной 1941-1945 года,... В этой исторический момент Ленд-лиза для правонаступника СССР не будет.... Та и не так у вас много людей которые готовы умереть за расширение Путинского концлагеря.

itruuade

February 27 2018, 08:15:27 UTC 5 years ago Edited:  February 27 2018, 08:17:29 UTC

Вся соль в том что, сам И.И. и есть часть ХПП ;-)

Концентрируеет вокруг себя "русских патриотов", ез этой массы ~70-80% "блаженных", ну по типу сектантов - такие никому не нужны. Есть и те кто видят ситуацию иначе, живут как неприкаянные (не верят ни в бога ни в чёрта и в целом аморальны) - таких набирают в группы типа "Вагнер" и пр. военизированных подразделений, т.е. проще говоря ставят "под козырёк" ибо жить такие люди среди "нормального" общества не способны ни физически ни ментально, на них ограничения этого общества в виде Законов не действуют... Посему относится ко всему нужно проще ;-) в каждой стране / государстве есть "ультраправые" (ну или те которые таковыми себя считают) они нужны любому гос-ву, но их колличество должно строго контролироваться. Постсоветская РФ в полной мере Государством ещё не стала, и судя по всему уже не станет, это Государство постсоветского криминального типа (вина Путина в этом лишь отчасти (и Украина и Белорусь и Казахстан и Армения и Азейбарджан и Грузия .... и т.д. тому пример, там Путина нет, а положение +- пол крокодила не намного лучше), но основные принципы его построения они ущучили - во всяком случае в социальной его части и части управления "анархией" ;-)

В целом мне и политика Украины и России и ЕС и США по душе... Несоменно такие понятия как "Государство" будут отходить на 2-е, а за тем 3-ие ... пока совсем не исчезнут... управление бдет переходит к тем кто "умеет", кто рос соответсвенно и учился, а именно трансатлантическим промышленным группам, социальное же устройство на национальной основе в идеале без привязки к этническим территориям. Это будущее, РФ лишь стоит к этому "будущему" не сильно торопиться, не бежать впереди праваоза, как с идеями "самодержавия", "республики" и впоследствии "коммунизма" (в его большевистской реализации)

Так что всё будет хорошо... пАтАмуштА иначе и быть не может ;-)
Самое большая проблема русских: Что между сохранением империи и своего народа, они выберут первое. Современный мировой порядок, рухнет...Как и все до этого. Такая судьба.
Нет уже никакой империи, и со 140 млн. разношёрстного вымирающего населения эту Империю уже никак не построить... Да и глупо уже просто тужиться, впрочем это не касается ни И.И., ни этого топика... Первый - не гос. деятель и даже не чиновник, Топик - типичный "наброс", хоть и признаю годный! )))
Да, читал. В "Апокалипсисе" св.Иоанна об этом еще 2 тысячи лет назад написано. О том - какое у вас, адептов, будет будущее и чем оно закончится.
- Можно конечно перевести дискуссию в религиозную сторону. Только тогда окажется, что мы все не осуждены.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, чтобы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божьего. Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. (Библия, Евангелие от Иоанна 3:16-18,36)

Получается, описанное в Апокалипсисе - неизбежно?
Контроль, ведь, неизбежен, как и государство. Это старая история - началось всё еще с племенных групп: находился лидер, сплачивал группу (банду) и шел грабить соседние группы, "ставить на счетчик". Масштабы росли, общины, рода.. всё укрупнялось, поднялась череда мелких царьков, и бесконечных междуусобных войн, пока не появились первые крупные полисы и города-государства. С прогрессом появилось колесо, и мы вышли на масштаб империй.
Все эти организации (организмы) укрупнялись и росли. Бились за контроль.
Они заложники ситуации, т.к на уровне этих систем - действует закон - не ты, так тебя.
Говорят, масоны сожрали Николая II. Говорят, что Ленин - их проект. Ведь немецкие деньги же, притом на уровне культуральной экспансии - Маркса финансировал Энгельс и т.д.
У Андреева тоже живописно, в Розе Мира.
Получается сейчас основной спор идет за то, ЧЕЙ этот контроль.
Условно говоря идет битва ценностей "новый мировой порядок" или "патриархальное общество".
Только вот то болотце, "русское поле экспериментов" породило ведь весьма уродливую систему контроля.
И все же, выходит, это единственная система, способная брыкаться, противостоять дракону...
Если ее сожрут, то установится новый мировой порядок... Больше не найдется ни одной силы, способной организованно работать по дракону. Просто физически будет невозможно... организоваться, иметь капиталы, вести проекты, в тч культуральные и т.д.
Акунин сказал словами Эраста Фандорина "Вечная беда России. Все в ней перепутано. Добро защищают дураки и мерзавцы, злу служат мученики и герои"
Стремление к доминированию,господству,монополизму было,есть и будет.Но всегда все это наталкивается на мощное сопротивление групп населения,которые думают иначе.И чем сильнее напор глобалистов,тем сильнее сопротивление.
Парадоксально,что распад любого движения начинается одновременно с его видимым усилением.Причем внутри самого движения.Это законы Бога .
Сверхмощная Кр Империя развалилась из-за распада управляющей верхушки.Все империи распадались таким образом,просуществовав иногда не одно столетие,а в наше время все происходит очень быстро.
Вот Вы,(не имею чести лично знать)тоже ,поди ,обустраиваете свою жизнь,стремитесь создать некую стабильность ,продолжить свой род.Но Вы уверены,что с Вашим уходом в мир иной Ваши потомки будут обуяны такими же мыслями?И будут ли посещать Вашу могилу хотя бы?
Ни в чем нельзя быть уверенным и необходимо все события принимать с долей самоиронии и юмора.Учитесь этому у евреев.
Я физик, по профильному образованию, говнокодер по профессии и секретарша по факту ))) мне как-то эти "заумные" материи непонятны.

Меня учили просто:
1-й Закон Термодинамики
Первое начало термодинамики часто формулируют как невозможность существования вечного двигателя (перпетуум мобиле) первого рода, который совершал бы работу, не черпая энергию из какого-либо источника[1][2][3]. Связь этого утверждения с законом сохранения энергии самоочевидна.

2-й Закон Термодинамики
представляет собой закон об энтропии. Утверждение о существовании энтропии и перечисление её свойств составляют содержание второго и третьего начал термодинамики. Значимость данной величины для физики обусловлена тем, что наряду с температурой её используют для описания термических явлений и термических свойств макроскопических объектов.

3-й Закон Термодинамики
физический принцип, определяющий поведение энтропии при приближении температуры к абсолютному нулю. Является одним из постулатов термодинамики, принимаемым на основе обобщения значительного количества экспериментальных данных по термодинамике гальванических элементов. Теорема сформулирована Вальтером Нернстом в 1906 году. Современная формулировка теоремы принадлежит Максу Планку.

Так вот согласно всех этих трех законов любая система стремится к равновесию, -> вечного двигателя и идеальных систем не существует, -> каждая система при возникновении энтропии расширяется... Тоже самое происходило, происходит и будет происходить. Любая система будет расширяться до степени когда она разрушится, получив достаточно энергии остатки будут стремиться к равновесию создавая свою равновесную систему, в которй тоже будет присутствовать энтропия... ну и т.д. по кругу ... простая физика и ничего более. Это я понимаю, а вот эти вот ваши "исторические события" и "если бы" и "кабы" - моему скудному уму не по силам )))
Какое отношение термодинамика имеет к данной теме?
Можно попроще как-то обьяснить?

Steve Ryan

February 28 2018, 02:53:53 UTC 5 years ago Edited:  February 28 2018, 02:54:06 UTC

Кто, Филатов? Он всегда открыто проповедовал иудаизм, он еврей и регулярно ходит в синагогу.
Steve Ryan то что ваш "Вождь" ходит в церковь, и мечеть не означает что он христианин или мусульманен.