Игорь Стрелков (strelkov_i_i) wrote,
Игорь Стрелков
strelkov_i_i

Categories:

Стрим №2. Ответы на вопросы подписчиков

Вчерашняя запись




Tags: Донбасс, Россия, Стрелков, видео, коронавирус, ответы на вопросы, стрим
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 33 comments

strelkov_i_i

April 13 2020, 07:22:12 UTC 3 years ago Edited:  April 13 2020, 07:23:05 UTC

В последних пунктах - откровенная пропаганда. На пример - п.19... Значительная масса немецких колонистов, составлявших бОльшую часть населения Северной Таврии и Южной Таврии (северный Крым) и, кстати, давших массу солдат в Русскую армию Врангеля - автор опуса даже не упомянул. Они, в его представлении, видимо, "украинцы". Ну, понимаю... Что неудобно - то не стоит и упоминать... В этом "сведомые" так сходны с большевиками... близнецы-братья...

maxim_fadeev

April 13 2020, 10:20:35 UTC 3 years ago Edited:  April 13 2020, 10:26:13 UTC

"В последних пунктах - откровенная пропаганда. На пример - п.19... Значительная масса немецких колонистов, составлявших бОльшую часть населения Северной Таврии и Южной Таврии (северный Крым) и, кстати, давших массу солдат в Русскую армию Врангеля - автор опуса даже не упомянул. Они, в его представлении, видимо, "украинцы". Ну, понимаю... Что неудобно - то не стоит и упоминать... В этом "сведомые" так сходны с большевиками... близнецы-братья... " т.е, Вы не согласны только в последнем пункте, значит, всё остальное есть таки правдивая реальность.Если Вы уже делаете шаг назад,написав "специализировался на другом периоде истории" ,значит, Вы не всё таки знаете,а всем рассказываете,что Вы чуть ли не эксперт в данном своём движении.А специализироваться ,как раз надо на истоках рождения ,а не с середины.Возраст человека ж считается с самого рождения ..с 1 минуты выхода на свет,а не с лет 6-7 года,когда человек пошел в школу или чуть раньше,когда начал говорить

alghenius

April 13 2020, 12:39:42 UTC 3 years ago Edited:  April 13 2020, 12:46:24 UTC

11. Новороссийско-Бессарабское генерал-губернаторство было создано в 1822 и ликвидировано в 1872 году, никакого переименования не было... Севастополь (до 1864) и Николаев входили в отдельное генерал-губернаторство...
12. нет, центром была только Одесса.
13. верно
14. верно
15. Российская империя это и есть Россия. Украины как государства тогда не было. Гетманщина к Новороссии никакого отношения не имеет
16. в разных уездах Таврической губернии и Кубанской области соотношение было разным, в Крыму (кроме Евпаторийского уезда) и на востоке Кубани великороссов было больше, хотя в целом по регионам было больше малороссов (хотя в обоих регионах их процент был меньше половины). Жили там и другие народности. В целом в обоих регионах уездов, отделов и градоначальств с преобладанием великороссов над малороссами было больше.
17. граница между РСФСР и УССР с 1919 по 1929 год неоднократно менялась в обе стороны
18. был прелиминарный договор, который фактически утратил силу после капитуляции Германии и свержения Скоропадского. Точных границ в них не было.
19. граница между Украиной и Крымом с 1918 года проходила по линии материковых и крымских уездов Таврической губернии, этнический принцип там не играл прямого значения (только косвенное - так как по переписи 1897 г. только в материковых уездах Таврической губернии малороссы были крупнейшей языковой группой). С тех пор было только два изменения внешних границ Крыма - передача Тузлы от Краснодарского края в 1941 г. и севера Арабатской стрелки в Херсонскую область в 1956 г. Крымские татары и украинцы в Крыму тяготели к разным частям полуострова, украинцы жили в основном на севере, татары - на юге.
20. делегация Украины (сугубо неофициальная) действительно подала такую карту, но это было лишь отражением амбиций и ничего большего. Таких делегаций в Париже было очень много от разных национальных движений.
21. оно и после этого признавалось - посмотрите этнические карты более позднего времени. Хотя на территории РСФСР большинство украинцев записали русскими, даже после этого официальная украинская национальность в РСФСР была в основном у переселенцев с Украины советского времени. Ну так русская идентичность украинцев много древнее "самостийно-украинской", так как восходит еще к древнерусским временам...
Я хочу дополнить ваши 3-и последних пункта. Итак:

Пункт 22. - Уточнение к вашему пункту 21: как Академией наук СССР составлялась карта распространения восточнославянских языков, основываясь на признание большевиками расселения украинцев далеко за пределы современных границ Украины.

Из отзыва одного из большевиков Гулого о "Об итогах украинизации" на пленуме ЦК УССР 2 июня 1925 года:
"Недавно в Кривом Роге проводилась национальная перепись по профсоюзной линии, это как раз совпало с сокращением рабочих. Сократили рабочих, потом переписали всех и пустили провокацию, что кто не будит писать, что он украинец, тех будут сокращать. После этого появилось 60% украинцев. Вот как проводилась перепись",

Пункт 23.
Из постановления Всеукраинского Центрального исполнительного комитета (ВуЦИК) и СНК УСССР от 30.04.1925 года.

"1. Во всех государственных учреждениях и государственных торгово-промышленных предприятиях, не перешедших на украинское делопроизводство, последнее должно быть переведено на украинский язык не позднее 1 января 1926 года .....
2. Все сношения государственных учреждений и государственных торгово-промышленных предприятий на территории УССР ведутся на украинском языке ....
5. Все акты публично-правового характера, а равно бланки, штампы, вывески, этикетки и т. п. на территории УССР должны быть переведены постепенно, но не позже 01.01.1926 года, на украинский язык ...
7. Обязать народный комиссариат просвещения в течении установленного срока и не позже 01.01.1926 года при посредстве Государственного издательства Украины и Главного научного комитета Украины, а равно Украинской Академии наук издать как общий академический словарь украинского языка, так и терминологические словари по отдельным отраслям науки, в первую очередь - по общественным наукам ....
14. Подтвердить постановление о запрещении приёма на службу лиц, не владеющим украинским языком".


Пункт 24.
Постановление СНК УССР от 23 июля 1925 года об образовании Комиссии для разработки правил украинского правописания.
Цель: за 8-мь месяцев устранить из украинского языка всего, что внешне сближало, его с русским - искусственное внедрение чуждых даже для "мовы" лексических, морфологических и синтаксических норм немецкого и особенно польского языков.
Новые правила сразу же привели к коррекции, прежде всего графики. Букву "И" начали писать, как I, "Й" - как Ϊ, "Ы" - как "И".
Одновременно терминологическая комиссия, которую представлял Институт украинского научного языка Всеукраинской Академии наук (ВуАН), приступила к изобретению тех слов, которых никогда не было и не могло быть в языке крестьян. Так, "атом" превратился в "недилко", "автозавод" - в "автомобилярню", "штепсель" в "притычку" "экран" - в "застувач", "завод" - в "выробню", "нефтяной фонтан" в "нафтаграй" ....

Послесловие.
Дополненные пункты к вашему повествованию я взял из материалов труда Юрия Жукова: его книги "Сталин шаг вправо 1926-1927 годы"

Для справки:
Жуков Юрий Николаевич - советский и российский историк, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН.


maxim_fadeev

April 13 2020, 19:26:51 UTC 3 years ago Edited:  April 13 2020, 19:27:09 UTC

"Недавно в Кривом Роге проводилась национальная перепись по профсоюзной линии, это как раз совпало с сокращением рабочих. Сократили рабочих, потом переписали всех и пустили провокацию, что кто не будит писать, что он украинец, тех будут сокращать. После этого появилось 60% украинцев. Вот как проводилась перепись"," недавно,это когда?? я спец. не привел пруф на моё высказывание,так как тут ссылки на ЖЖ запрещены... хотя жж вот оно aillarionov.жж точка кom косая 679717.хтмл
Речь идёт о дискуссии на пленуме ЦК УССР между большевиками об "Предварительных итогах украинизации" - документа оформленного и принятого по предложению секретаря ЦК В. П. Затонского. Данное решение было оформлено в виде тезисов "Об итогах украинизации" 29 мая 1925 года, и вынесено на рассмотрение открывшемуся пленуму 2 июня этого же года, где и проходила дискуссия между большевиками о том, как успешно или не успешно проходит украинизация.

Естественно в Кривом Роге события проходили до этой даты, но не раньше апреля 1923 года, так как именно тогда вышло постановление XII партсъезда партии большевиков по национальному вопросу.