Игорь Стрелков (strelkov_i_i) wrote,
Игорь Стрелков
strelkov_i_i

Categories:

Круглый стол Оргкомитета оппозиции. Как встретить новую смуту?

Выступления И.Стрелкова, В.Квачкова, М.Калашникова, В.Чаплина и других.




Tags: Калашников, Квачков, Круглый стол, Оргкомитет оппозиции, Стрелков, Чаплин, кризис, смута
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 87 comments
Да и какой это круглый стол :) Как-то пытался Максиму объяснить, что надо пить, так нет - трезвый образ жизни, то, сё, спорт... Вот выставили бы на стол, приняли quantum satis :), глядишь, фантазия заиграла, ушли от унылых рецептов позапрошлого столетия - почта, телефон, банк :), вышли на плато будущего...
Сколько лет прошло, только на моей памяти девять - с ожиданием "режим падет". Некоторые даже роли распределяли, теневое правительство организовывали :) А надо было строить, делать и строить, и уже был бы результат. Вот временное правительство - даже власть получили, но мыслили в рамках прошлого - и проиграли большевикам, которые мыслили будущим. Потом большевики остались в прошлом мировой революции, а товарищ Сталин мыслил будущим, сумел безошибочно поставить главную задачу, найти ресурсы для ее решения и победить.
Попробуйте :)
>> а товарищ Сталин мыслил будущим, сумел безошибочно поставить главную задачу, найти ресурсы для ее решения и победить

Товарищ Сталин наломал кучу дров и в итоге проиграл. Но вам, конечно, виднее...
Ну... Посмотрите на свою жизнь - вы мало дров наломали? :)
Также - любой, кто умеет выделять главные цели и достигать их - многое из не вошедшего в этот список - ломает в дрова :)
С этой же точки зрения - бессмысленно предъявлять претензии ВВП. Он делал и сделал - вытащил страну из 90-х. А что сейчас продолжает в изменившихся условиях всеми силами удерживать власть, не имея решения новых проблем? Так а кто на его месте поступил по другому? Вот возьмем наш оргкомитет - дай любому власть, он что - уйдет, поняв, что что мог - сделал, а для новых задач у него нет решений и возможностей? Вы в это поверите? Это природа человека, вбито в генетику, в биологию. Человек миллионы лет формировался в элитно-иерархической системе, в племени. У него в биологической программе - лезть по иерархической лестнице. Вот это наша главаня проблемы - мы, генетический шлагбаум. Сколько было уже в истории великих идей, великих проектов, великих попыток? Чем они кончались? Как кто-то кратко сформулировал - "свиньи возвращаются к корытам" :)
Эту проблему надо решать, надо изменять нас. Есть два решения - демократический способ Латыниной, ссылка где-то выше, и решение проекта "Солярис".
Что здесь не так? Что вы предлагаете?
>> Посмотрите на свою жизнь - вы мало дров наломали?

Мой масштаб скромнее, мне можно :)

На самом деле Сталину реально не хватало знаний. Очень сильно не хватало. В этом плане и тогда и сегодня есть люди более достойные. Хотя по другим качествам они могут оказаться менее достойными, да.

>> Он делал и сделал - вытащил страну из 90-х. А что сейчас продолжает в изменившихся условиях всеми силами удерживать власть, не имея решения новых проблем? Так а кто на его месте поступил по другому?

Я вам же уже когда-то говорил (вроде, либо кому-то ещё здесь же). Кто там из римских императоров пошёл сажать капусту? Плюс хоть Горбачёв и дурачок, но он хотя бы пытался найти решение, а путин даже не пытается, типа умный, а на самом деле - слаб да глуп.

>> дай любому власть, он что - уйдет, поняв, что что мог - сделал, а для новых задач у него нет решений и возможностей? Вы в это поверите?

Не про всех, но про некоторых поверю.

Мне вот банально скучно постоянно заниматься управлением. Просто в лом. Реально в лом.

Я бы даже с радостью "отдал бразды" и пошёл заниматься более интересными вещами. Единственная проблема - нахрен мои бразды никому не нужны (из вменяемых, понятно) :)

В общем про генетику - чушь. Генетика, как раз, всё позволяет. Вспомним муравьёв - сплошная генетика всё сама сделала. В человеке это всё тоже есть. Вопрос в развитии и выявлении. Вот поэтому отбор и тренировка спасут отца русской демократии, кто бы им ни был :) Проблема лишь в одном - количество участников. Из них будет вестись отбор. А меня одного для этого мало. Других проблем просто нет. Вообще нет.
>Кто там из римских императоров пошёл сажать капусту?
Поэтому и надо создавать силу, легитимную и субъектную настолько, чтобы применять методы.

> Других проблем просто нет
Верно. Но - наше текущее состояние "толпа" устраивает и власть, и оппозицию, весь их конфликт во многом - чья очередь манипулировать толпой. и чья очередь монетизировать в том или ином виде толпу. Во всяком случае мне за 9 лет не удалось найти ничего иного. Нигде и ни у кого.

Суммируя - имеет смысл начать работу с выработки системы. в которой возможно работать большому кол-ву участников. И пока ее нет - пытаться выстроить такую систему "в ручном режиме".
>> И пока ее нет - пытаться выстроить такую систему "в ручном режиме".

Зачем "в ручном", можно в автоматическом. Проблема только в отработке деталей, которые я не способен предусмотреть. Может вы способны? Или всё же нужны участники?

Вот вам там что-то про евгенику нравится, а если участникам это не понравится, примете их точку зрения? Будете чем-то другим интересоваться? В смысле без интереса толку не будет, поэтому если есть настрой на что-то большое, то нужно интересоваться тем, что будет полезно, а не тем, что нравится в данный момент. Поэтому нужно уметь переключаться, находить интересное в новой задаче, которая раньше вообще не замечалась. Как вам такой поворот?
Именно - нужны участники. Нужна постоянная работа миллионов участников, мозговой штурм миллионов. Это возможно только в структуре, предлагаемой в проекте "Солярис" - устойчивые небольшие группы на нижнем слое и обмен информацией через группы следующих слоев. Плюс естественный отбор. Полностью гетерархическая система. В такой и только такой может проснуться, работать и эволюционировать коллективный разум. Вечная и вечно эволюционирующая Альфа, коллективный разум России :) Проблемы переключения не будет, как минимум в той же мере, какой ее нет для нейронов головного мозга :)
Мелкие группы - только как прото-бульон для нового. Масштаб рулит. Только большие группы что-то смогут в реальности.

У вас есть мысли по поводу выгодности участия в подобной группе?
Я разве говорил только о малых группах? Я обрисовал систему. в которой смогут работать совместно, по типу мозгового штурма - миллионы участников.

Это называется мотивация :) Думал, если интересно - у меня в жж. Кратко, в нашем случае - 5% социума, которые умеют и хотят думать самостоятельно, хотят быть субъектами, а не объектами "для масштаба" :)
>> в нашем случае - 5% социума, которые умеют и хотят думать самостоятельно, хотят быть субъектами, а не объектами "для масштаба"

Так нужна выгодность или нет?
Это Сталину не хватало знаний??? В его личной библиотеке было около 10 тысяч книг. На полях многих из них он делал пометки, читал внимательно и быстро - около 400 страниц каждый день. Об этом пишут историки. Плюс ко всему этому великолепные память и интуиция, звериное чутье на подлость человеческую. А подлецов тогда было не меньше, чем сейчас. Никогда не был догматиком, довольно гибок в мышлении, но с твердыми принципами. И вот еще что интересно: когда это он наломал много дров? Вы не ошибаетесь, господин хороший? Он действовал оптимально в рамках того времени. И жестоким быть его тоже время заставило. У него не было просто выбора.
>> Это Сталину не хватало знаний???

Вы, я вижу, сильно разозлились. Я не буду вас переубеждать. У вас нет выбора.
Чтобы понять Сталина, наломал он дров или нет, нужно пожить в ТО время. И, желательно, в ЕГО шкуре. Что в обоих случаях невозможно. Очень немногие могут это проделывать мысленно.
Нет нужды вкушать дерьмо ради понимания глистов.

Может и резко, но суть именно такая. Сегодня есть сегодняшнее понимание, и из этого понимания я исхожу. В сегодняшнем понимании нет одобрения массовых расстрелов и есть одобрение сложных, но эффективных решений. Расстрел - это просто, но неэффективно. Поэтому я и говорил о недостатке знаний. Для сложных задач нужны сложные решения, а для понимания таких решений нужны сложные и глубокие знания.

В целом нет нужды жить при Сталине, что бы понять необходимость сложных и эффективных решений.
@Сегодня есть сегодняшнее понимание, и из этого понимания я исхожу. В сегодняшнем понимании нет одобрения массовых расстрелов и есть одобрение сложных, но эффективных решений@.
..........
Браво!!! Раз вы такой умный, покажите хотя бы намётки "сложных, но эффективных" решений. А то ведь Сталин был глупее вас, а китайцы, ну, просто фошизды, потому что своих казнокрадов расстреливают публично на стадионах. Видимо, предпочитают "простые, но неэффективные" решения! От того и экономика Китая в загоне, да? Ли Куан Ю в Сингапуре тоже, видимо, был садистом. Современный Сингапур того и гляди, загнется.

justsociety

4 years ago

Alex Wer

4 years ago

justsociety

4 years ago

Alex Wer

4 years ago