Игорь Стрелков (strelkov_i_i) wrote,
Игорь Стрелков
strelkov_i_i

Categories:

Круглый стол Оргкомитета оппозиции. Как встретить новую смуту?

Выступления И.Стрелкова, В.Квачкова, М.Калашникова, В.Чаплина и других.




Tags: Калашников, Квачков, Круглый стол, Оргкомитет оппозиции, Стрелков, Чаплин, кризис, смута
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 87 comments
Пролистал все-таки видео... Да... Это даже не "Генералы готовятся к прошлой войне" ):...
Один из лейтмотивов - страну разрушать страшно, поэтому все должно остаться как есть - силовики, содержание народа и т.п., только вместо ВВП должны быть мы :)
Давным-давно умные братья сформулировали стратегию победы - "Не разрушать, строить, только строить". Строить не хотят. Даже разрушать не все хотят. Ждут. Товарищ Сталин - строил и строил, пока остальные трепались. Победил. Камрад (до 1940) Гитлер - строил и строил, пока остальные трепались. Победил.
Что строить? Строить площадку для работы и эволюции коллективного разума России. Объединившись в этом строительстве со всеми конструктивными силами России - и с властью, и с силовиками, и с оппозицией.
Но... пока оппозиция неспособна даже на диалог с нами всеми, так же, как и власть - стр-р-р-рашно далека от народа, точно так же вещает, не слыша. А зачем? Спор хозяйствующих субъектов :):):) Чья очередь монетизировать толпу.
Победить очень легко :)
"Вы, наверное, догадываетесь, что наша организация занимает определенное положение и пользуется определенными привилегиями. Мы многое делаем, и за это нам многое разрешается: разрешаются опыты над климатом, разрешается подготовка нашей смены… и так далее. Не стоит об этом распространяться. Некоторые господа воображают, будто мы работаем на них, ну, и мы их не разубеждаем."
Решения - не в прошлом, решения - в будущем. Надо уметь их находить. Как умели товарищ и камрад :):):)
>> Что строить? Строить площадку для работы и эволюции коллективного разума

Вы же помнится отказались от участия в переходном процессе, не так ли? Тогда почему вы столь настойчиво предлагаете заняться этим кому-то другому?
Наверное, это разные переходные процессы :)
Прочитал ваш первый здесь коммент, соглашусь по всем пунктам - высокая цель, организация, фильтрация речи, отношение к нам как послушным рабам. И повторю свои варианты ответов на эти проблемы/задачи:
Тактическая - создание обратной связи. Сетевая структура по типу площадки Альфы. Постоянный диалог с этой структурой, совместная работа. Делает - только сила, считаются - только с силой. Формирование из этой структуры такой силы.
Стратегическая (высокая цель) - сформулировать главную проблему и главную задачу. И решение. Мой вариант - главная проблема - в нас, главная задача - изменить нас, решение - построить площадку для работы и эволюции коллективного разума России, всех нас. Объединение в этой задаче всех конструктивных сил из власти, из оппозиции, откуда угодно.
>> Тактическая - создание обратной связи

Это не задача. Давно реализовано и доступно, бери да пользуй. Вопрос только в усилиях по сбору участников. На сбор требуются деньги (не так уж много) и усилия. Участвовал бы кто-то вроде Стрелкова, тогда и денег бы не понадобилось. А так приходится копить да ждать.

>> совместная работа

Вот вы и я - мы можем совместно работать? Или вам мало?

>> Стратегическая (высокая цель) - сформулировать главную проблему и главную задачу ... главная проблема - в нас, главная задача - изменить нас

Здесь вы лишку обобщаете, либо недостаточно уделяете внимания деталям, а в них, как известно, все дьяволы и порылись.

Немного намёков - будем менять вас на генетическом уровне? Ага?
Где доступно? Где возможно конструктивно работать вместе хотя бы тысячам участников? Не говоря уже о требуемых десятках миллионов. Единственный вариант - описан в проекте "Солярис", вы такой нашли в нете?
Все существующие массовые формы ориентированы на толпу и на монетизацию толпы.
Пока же обратная связь в основном такая, какую дает Максим - "а это не твое собачье дело. планы всегда нужны. Как и оценка возможного развития ситуации. Это у вас, безмозглых, все спонтанно. Кстати, о том, как, сказано в моем выступлении. Может, твои убогие мозги это поймут?" :) О совместной работе и речи нет, здесь у оппозиции трогательное :) единение с властью - мы должны слушать и выполнять то, что они нам прописывают.

Можем :)

Ага :) Евгеника называется. Не я, конечно - Альфа. Еще одна "главная" проблема - у нас отсутствует субъект, который может применять методы в соответствии с изменившимися условиями, возьмите простые примеры - царизм, социализм, капитализм - условия изменились, менять надо инструмент, но - нет субъекта, который может это сделать. Альфа, коллективный разум России, в процессе своей вечной эволюции - выйдет на уровень, когда сможет применять и евгенику, и демократию, и диктатуру, и либерализм, и либертарианство, все - по условиям, вовремя меняя инструмент.
>> Где доступно? Где возможно конструктивно работать вместе хотя бы тысячам участников?

Вы в интернете первый день, что ли? Какие минусы вы видите у существующих систем? Почему вы считаете, что при должной организации хоть тысячи, хоть миллионы не смогут ими воспользоваться? Только конкретно, а не вообще "я так вижу, а потому мне так кажется".

>> Единственный вариант - описан в проекте "Солярис", вы такой нашли в нете?

Нет, я помимо него множество вариантов вижу.

>> Все существующие массовые формы ориентированы на толпу и на монетизацию толпы.

Неправильно. Хозяева ориентированы, а не средства. Не надо упрекать молоток за то, что бьёт вам по пальцам.

>> Пока же обратная связь в основном такая, какую дает Максим

Который из миллионов Максимов? Калашников что-ли?

>> Евгеника называется

Вам это каким-то местом интересно или вы фанат подавления всех и вся? В смысле без такого фанатизма не мыслите своих великих свершений?
> что при должной организации хоть тысячи, хоть миллионы не смогут ими воспользоваться?
Именно при должной. об этом я и говорил - на настоящий момент такой должной нет. Чисто технически реализовать просто, необходима лишь воля реализовать, построить такую площадку. Пока же, повторюсь - власть и оппозиция трогательно единодушны :)

>Нет, я помимо него множество вариантов вижу.
Интересно, приведите самый лучший?

> Не надо упрекать молоток за то, что бьёт вам по пальцам.
Не молоток :) Удавку, заточку, героин и т.д. :)

У нас один Максим :)

Причем здесь я? Это то, что я буду предлагать как АН в Альфе. А дальше ее дело - принять или не принять. Уровень доступных ей великих свершений будет расти по мере ее эволюции. Лично же мое мнение - без этого рано или поздно не обойтись, слишком быстро мы деградируем именно генетически - например, про аллергии раньше вообще не слышали, сейчас - чуть не у каждого второго. Собственно говоря чем мы в этом смысле отличаемся от животных? Ничем. А беспородные животные всегда хуже породистых. У нас же раньше хотя бы классы были, те же аристократы - можно сказать была селекция хоть в какой-то мере. Сейчас же все смешалось :)
>> >Нет, я помимо него множество вариантов вижу.
>> Интересно, приведите самый лучший?

Варианты объединений с эффективной информационной системой обеспечения обмена (во всех смыслах).

>> А беспородные животные всегда хуже породистых.

Но почему-то на воле выживают дворняги, а не чистопородные спаниэли.

jumper_alpha

June 10 2019, 11:38:12 UTC 4 years ago Edited:  June 10 2019, 11:44:05 UTC

Этого мало :) Обмена - мало, необходима возможность совместно работать. Именно такая система - для миллионов участников и с эффективной системой обмена информацией, дающей возможность миллионам участников работать в мозговом штурме так же, как и в небольшой группе, - и предлагается в проекте "Солярис".
Попробуйте еще раз :)

Ну... мы же не на воле :) И у дворняг на воле естественный отбор ай да ну, а у нас он нулевой. Аналогия некорректна :)
>> Обмена - мало, необходима возможность совместно работать

Вы не встречались с такой фразой - обмен продуктами труда?

В целом здесь не стоит думать, что вы что-то новое открыли. Любая коллективная деятельность давно и качественно проанализирована на предмет организации совместных усилий. Если организация эффективная - всё будет. Если организация никакая - вас съедят. Суть организации так же тривиальна - достижение суммарного оптимума по оптимальному числу процессов. Ничего здесь более открывать нет нужды. Просто берём и реализуем. Предел задаёт информационный обмен, психология же элементарно давится в пользу эффективности, отсюда мораль - только информационная система спасёт всех.
Извините, с вами неинтересно обсуждать - ваша цель возразить, а не понять и тем более - не вместе работать.
В Альфе эта проблема будет решаться естественным отбором :)
А вы предложили предмет совместной работы? Я хотя бы пытался вас на эту тему прощупать.

Хотя да, если обсуждать нужно лишь ваши идеи - будет неинтересно.
Я предложил формулировки главной проблемы и ее решения.
Давайте ваши обсуждать, предлагайте - главная проблема и решение? Надеюсь, вы не будете, как наш оргкомитет, говорить о том, что наша главная проблема - ВВП? :) А когда он уйдет, то и настанет счастье всем, поскольку уж тогда оргкомитет возьмет власть в свои руки и наконец-то реализует свои гениальные планы по построению православного коммунизма в отдельно взятой стране :):):)
>> Я предложил формулировки главной проблемы и ее решения.

Стратегически правильный филин в своё время тоже предложил мышам беспроигрышную стратегию - станьте ёжиками. Но дальше дело не пошло, почему-то.

>> Давайте ваши обсуждать, предлагайте - главная проблема и решение?

Главная проблема - собрать людей. Решение - долго и нудно собирать, использовать разные методы, искать работающие, отказываться от неработающих.

Но да, собирать нужно не "против путина", а за новую жизнь. И вот эту новую жизнь нужно предложить, при чём предложить так, что бы уже небольшая группа участников хоть как-то почувствовала свет новой жизни. А далее участники сами разберутся, какая конкретно жизнь им нравится. Без комитетов. Точнее - если участники захотят решить некую задачу, то они и назначат комитет, который не в позу вставать будет, а выполнять решение общества.

В идеале к моменту смены власти (пока непонятно каким конкретно способом) должно быть построено новое общество со всеми инструментами согласования интересов и выработки управленческих решений. Но это лишь в идеале. Как получится на самом деле - не знаю.

Первый шаг - привлекательность за счёт выгодности. Это ради массовости, потому что вы вот, например, в группу из нескольких человек не пойдёте, масштаб не тот, миллионов мало. А вот в группу из сотен/тысяч уже будете напрашиваться ради продвижения своих взглядов. И таких как вы много. Поэтому нужно начало, которое без выгодности непонятно как начать. Поэтому я задал вам ранее вопрос, который вы по сути проигнорировали.
Ваш ответ сводится к "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" :) Ладно, попробуем конкретизировать:
Собрать людей. Люди собираются вокруг дела. Те, которые собираются ради выгоды - нам не нужны, уж точно не на первых этапах. Нам нужны люди, для которых предлагаемое дело - личное дело. Не бизнес :)
Какое дело вы предлагаете?

justsociety

4 years ago

jumper_alpha

4 years ago

justsociety

4 years ago

jumper_alpha

4 years ago

justsociety

4 years ago

jumper_alpha

4 years ago

justsociety

4 years ago

jumper_alpha

4 years ago

justsociety

4 years ago

jumper_alpha

4 years ago

justsociety

4 years ago

justsociety

4 years ago

jumper_alpha

4 years ago

justsociety

4 years ago

jumper_alpha

4 years ago

justsociety

4 years ago

jumper_alpha

4 years ago

justsociety

4 years ago

jumper_alpha

4 years ago

justsociety

4 years ago

jumper_alpha

4 years ago

justsociety

4 years ago