Игорь Стрелков (strelkov_i_i) wrote,
Игорь Стрелков
strelkov_i_i

Category:

Освобождение Квачкова. Что дальше?

Позавчерашняя запись с А.Пасечником на "Сталинграде".




Tags: Квачков, Пасечник, Россия, Сталинград, Стрелков, лидеры, освобождение, патриоты
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 62 comments
И всё-таки стоит внимательнее отнестись к словам ведущего про возможности роста без больших ресурсов.

Неудачный прошлый опыт наращивания ресурсной базы не означает невозможности такого развития, но скорее указывает на неправильные шаги по привлечению участников. Хотя с другой стороны правильных шагов весьма мало. Но пусть по началу черепашьими темпами, далее рост может набрать хороший темп. Понятно, что он упрётся в ограничение по количеству движимых людей, но до этого ограничения ещё очень и очень далеко, от него даже тысячной доли вряд ли собирали. Ну а с такой базой опять вспомним про кризис - разве лучше входить в кризис с максимум сотней знакомых, чем с десятками тысяч да по всей стране? Потенциал Стрелкова во главе идеи "Спасём страну" исчисляется сотнями тысяч участников. Но этот потенциал просто никак не используется.

comrade112

February 10 2019, 21:20:10 UTC 4 years ago Edited:  February 10 2019, 21:23:42 UTC

Без СМИ очень сложно.
В 14 году у Стрелкова был медиа ресурс государственных СМИ,так о нем сразу вся страна узнала,и не только,а у кого его не было ,тот так и остался почти не известным ,кроме тех, кто отдельно интересуется данной тематикой.
Вот к примеру в России есть масса не плохих "полумаргинальных партий",которые не плохо известны в сети,но о них мало кто знает из обычного электората.
>> Вот к примеру в России есть масса не плохих "полумаргинальных партий"

К сожалению - плохих. Я бы даже сказал - очень плохих. Поэтому и неизвестны большинству.

Они проигрывают, во первых, организационно, то есть реально просто ничтожества в плане организации своей деятельности. И во вторых - они партии одного актёра. То есть какой-то "лидер", ставший известным на волне событий начала десятых годов, забронзовел в своём микро-коллективчике, где несколько его старых знакомых поддакивают, а остальные лишь приходят и уходят. Ну и нишевость тоже мешает. А вот идея "спасём страну" для них неподъёмна, ибо сразу возникает вопрос, а кто на место главного, вот этот забронзовевший человечек что-ли? Да он, дай ему волю, ещё бронзовее станет, а уж как покрывать своих дружков-то будет!

Теоретически я допускаю, что есть какие-то микро-партии, где люди вменяемы, лидер не мелкий жулик и не твердолобый идиот, но и таким партиям как раз известность Стрелкова была бы очень кстати. Для них очень разумно пойти именно под Стрелкова, что бы вместе победить. А поодиночке у них шансов мало (хотя они и не равны нулю). И твердолобые тоже под Стрелковым не будут бронзоветь, ибо кто они и кто Стрелков? И жулики под Стрелковым не усидят (я очень на это надеюсь). В общем - всем малоизвестным очень даже стоит поддерживать Стрелкова. И своих жуликов да твердолобых "лидеров" в эту сторону нагибать. Хоть лидерам и жалко монополию терять, но если такая сволота побеждает, то и нечего таким партиям выходить из их нано-мирка.

dimka_koleso

February 10 2019, 21:55:58 UTC 4 years ago Edited:  February 10 2019, 22:04:55 UTC

Ни И.В., ни его единомышленники сейчас не нужны никому. К ним отношение как к юродивым.

Было бы сейчас царское время и был бы И.В. дворянином, то его по прежнему принимали бы во многих домах, дали какой нибудь орден, сочуственно хлопали по плечу и говорили бы что, мол, наговорили про тебя государю, серчает он, потерпи, может год, может два и все поменяется.

Но сейчас не дворянство а закрытый клуб элиты, в которую можно попасть только по золотому билету. Они считают, что они лучше всех знают что делать и как управлять страной (разводить народ, пилить бюджет, крутить интересные схемы). Стрелков им опасен, причем всем. Про него столько всего написано, что он как чума. С ним стоять рядом нельзя, не то что разговаривать.

И вот представьте себе, что пойдет доклад наверх про то что поддержка Стрелкова стремительно растет. Число сторонников выросло с 10 тысяч до 150 тысяч всего за пару месяцев и продолжает увеличиваться. Если так пойдет дальше, то через полгода их будет больше чем полмиллиона.

Ответьте сами себе на вопрос что будет делать власть, получив такую информацию?
И что делать И.В. в этом случае? Прятаться он ведь не будет.

Т.е. без прикрытия сверху, т.е. без тех самых ресурсов, он и движение поставившее на него обречены. Когда появится необходимость в таком человеке как Стрелков, тогда к нему постучатся в дверь. И лучше что бы И.В. был в этот момент жив, здоров и не в тюрьме.

P.S.
Но это не значит, что ничего делать не надо. Мол, все само собой магически произойдет.
Вовсе нет.
>> Ни И.В., ни его единомышленники сейчас не нужны никому

Не совсем так. Они не нужны привластным паразитам. Но как точка сборки новой силы - они очень даже могут помочь всем. С реальной пользой для большинства. И большинство это хоть и смутно, но понимает.

>> И вот представьте себе, что пойдет доклад наверх про то что поддержка Стрелкова стремительно растет

Представил. И вспомнил - Ленина в царской охранке тоже называли самым опасным среди коммунистов, и предлагали ликвидировать. Но когда уже создано серьёзное движение, ликвидация лидера не помогает. Просто будет другой лидер. Да, менее известный, но очень легко поднимающийся в глазах всех на очевидно подлом убийстве всем известного лидера. То есть власть поменяет шило на мыло. Поэтому Ленин остался жив.

>> И что делать И.В. в этом случае?

Создавать движение. Его историческая роль - запустить процесс. Отчасти он это уже сделал, но не завершил. Далее пойдёт строительство сообщества, это дело не совсем Стрелкова, он просто всю жизнь другим занимался. Поэтому опять - его ликвидация ничем и никак власти не поможет. Хотя сам он может наломать дров, если по прежним привычкам начнёт всех дисциплинировать. Но с другой стороны, он давно уже поучаствовал и попробовал некоторые варианты, так что какой-то опыт есть, не должен совсем уж плохо кончить. Просто быть символом, моральным стержнем, направлять в случае внутренних конфликтов - вот это всё как раз для него. Ну а силовая составляющая здесь вряд ли пригодится, вот разве что именно в момент кризиса, но как раз тогда количество будет иметь решающее значение.

Ну и ресурсы - да, быстро и сразу по телевизору на сотню миллионов зрителей не будет. Но сейчас реально нет никого в политике, кто бы был хоть немного честен, и на этом фоне Стрелков может собрать всех, кто так и не дождался честности от всех этих микро-политиков и множества их псевдо-партий. Все ждут, кому поверить. Неужели Зюганову? Или Навальному? Но даже Навальный со своей необоснованной сказкой про "работающие суды и законы" собирает сотни тысяч сторонников по стране (вспомним его самые массовые мероприятия). Чем привлекает Навальный? Он весьма прям, открыт, явно не любит всю эту воровскую мразь, всё это важно. Но самое главное - он работает. Уходил бы он так же как Стрелков в тень, ссылаясь на "меня путин не поддержал", и чего бы он достиг? Полторы тысячи на митинг за Курилы в Москве - это отличный показатель, Навальный начинал с меньшего (правда в других условиях). И Курилы не спасение страны, направление всё же несколько не то. А с лозунгами "спасём страну от развала паразитами", да ещё и с понятным большинству подходом (мягко выражаясь - просто устранить, законным путём, разумеется), Стрелков бы легко собрал основу для будущего роста. Дальше, правда, тоже будут организационные сложности, но есть надежда на понимание Стрелковым необходимости гибкости в этом вопросе, на понимание важности делегирования, на понимание своего незнания многих вопросов (облегчающего делегирование и т.д.). Организаторы есть, им просто нужно дать возможность помочь Стрелкову. В общем - я не вижу серьёзных проблем. Ну а возможные трудности на пути - разве это серьёзно? Да, трудности будут, но оправдываясь ими сидеть и ничего не делать - неправильно.
В Ваших словах много здорового оптимизма. И вообще мне Ваш ответ нравится.

>Не совсем так. Они не нужны привластным паразитам.

К сожалению обывателям Стрелков тоже не нужен. Потому что все что он предлагает - пахать и воевать. Это очевидно образованным интеллектуалам (несколько десятков тысяч), но не очевидно остальным (десятки миллионов).

>И большинство это хоть и смутно, но понимает.

Тут полностью согласен. Даже уже слышны довольно громкие упреки в адрес Кремля.

>Ленина в царской охранке тоже называли самым опасным среди коммунистов, и предлагали ликвидировать.

Вот это я не помню. Может быть так оно и было. Но Ленин прятался по заграницам, вел нелегальный образ жизни. И.В. так делать не будет, ИМХО.

>Но когда уже создано серьёзное движение, ликвидация лидера не помогает. Просто будет другой лидер.

И тут не спорю, но движения еще нет. Более того. Думаю, большинство населения вообще не знает кто такой Стрелков. Его помнят только патриоты, жадно смотревшие телевизор в 2014 году. Да и побыл он "звездой" совсем мало, меньше двух месяцев. Про него тут же забыли. А сейчас многие из еще помнивших его не в курсе что там было и как, потому что их окучивают другие "лидеры Р.В.". Плюс боты с фейком про "беглокомандующего", Вы и сами, думаю, отлично в курсе этого дерьма.

>Создавать движение. Его историческая роль - запустить процесс.

Это все хорошо и здорово. Более того, думаю, уже все это делается. Но обсуждаемый контекст был таков, что делать в случае если его сочтут опасным и решат уничтожить. И вот тут мы возвращаемся к началу разговора, где важны ресурсы и прикрытие.

>Навальному?
Это всего лишь проект Кремля по контролю оппозиции. Частично он ведет свою игру, частично ему помогают заинтересованные спецслужбы запада, но, думаю, основной источник финансирования это Кремль. Тоже самое и с Кургиняном. А по сути Навальный - замазанный в криминальном прошлом кусок дерьма, играющий на чувстве справедливости определенного слоя граждан. Для этого ему дают все что надо. Поэтому сравнивать раскручиваемую фигуру Навального и совершенно отлученного от медиа Стрелкова уже некорректно.

С остальным более менее согласен. Хорошо сказали.
>> И вообще мне Ваш ответ нравится

Спасибо, редко кто так начинает :)

>> К сожалению обывателям Стрелков тоже не нужен.

Здесь опять не совсем так. Обывателям понравилось приобретение Крыма. Обывателям нравится имперское могущество. Ну а Стрелков за сильную империю. То есть отчасти желания обывателей, не смотря на наличие желания ничего не делать, перекликаются с желаниями Стрелкова. Вообще у нас культ героя, доброго царя, который придёт и всё сделает, очень развит. И Стрелков на роль доброго царя (в смысле доброго, каким "добрым" был Пётр первый), вполне подходит. Может лично по призыву помогать не пойдут, но в случае чего приказ о приходе в военкомат всё же воспримут совсем не так, как от путина. В общем что-то вроде молчаливой поддержки, отнесутся с реальным пониманием ко многим проблемам, в отличии от аналогичной просьбы путина. Ну и то же голосование, если вдруг бы случилось, то немало голосов бы было отдано Стрелкову, очень немало (при прочих равных условиях, разумеется).

>> Но Ленин прятался по заграницам, вел нелегальный образ жизни

Ликвидировать предлагали ещё до 1905-го года. Тогда как раз были лишь полу-маргинальные движения, ну и в одном был Ленин. Но опасность работавшие со всякими террористами да бомбистами полицейские в нём видели. Но он же адвокат был, не так просто законно его упечь. Вообще коммунисты в России долгую историю имеют. Ну и Ленин далеко не сразу нелегалом стал, сначала вообще к нему особых претензий не было, потом всё же отправился в ссылку (не тюрьма, не каторга), ну и потом уже решил свалить, ибо следующий этап не меньше каторги.

>> но движения еще нет

Это и плохо.

>> Но обсуждаемый контекст был таков, что делать в случае если его сочтут опасным и решат уничтожить.

Ну есть вариант - пусть идёт как идёт (то есть ничего не делать). Тогда наверняка он власти не понадобится, да. Но как-то это всё "не так".

Какой-то риск возможен, но на мой взгляд он небольшой. Если движение будет сильным - никогда власть не пойдёт на прямое убийство, просто зачем ещё больше привлекать интерес общества к и так уже приличной силе? Зачем ей помогать? Вот разве что начнутся юридические претензии, мол а вот здесь он на красный свет улицу перешёл, поэтому его нужно посадить! Но опять же - если движение будет, то что даст устранение одного человека? Поэтому задача обеспечения безопасности Стрелкова решается созданием мощного движения. Будет движение - ему не будет страшна потеря одного человека, но минусов от такой потери для власти будет очень много. Ну а не будет движения, тогда только и остаётся сидеть тихо, потому что действительно в такой ситуации больших минусов для власти не будет, если что.

Другое дело - сложность организации мощного движения. Но это сильно отдельный вопрос.
>Обывателям понравилось приобретение Крыма. Обывателям нравится имперское могущество. Ну а Стрелков за сильную империю. То есть отчасти желания обывателей, не смотря на наличие желания ничего не делать, перекликаются с желаниями Стрелкова.

Да, согласен. Однако при желании власть выпустит несколько лживых фильмов и множество статей, где будет рассказано про И.В. в крайне негативном ключе. Его и так уже оболгали, захотят - сделают это снова на новом уровне. А обыватель поверит СМИ. Ну не поверю я, Вы и еще один миллион ребят. А все остальные поверят. И Стрелков будет в огромном проигрыше.

А сейчас, повторюсь, про него знают только блоггеры и те кто интересовался событиями 2014 года. И то не все. И при любой попытке "прыгнуть выше головы" будут приняты меры. То что за ним внимательно следят, я думаю, Вы не будете спорить.

>Ну и то же голосование, если вдруг бы случилось, то немало голосов бы было отдано Стрелкову, очень немало (при прочих равных условиях, разумеется).

Простите, очень наивно. Конечно, если голосование вообще состоится, если будет честным, если ему дадут площадку высказаться, если его поддержут многие видные политики итп. Но это все сейчас в принципе невозможно в РФ.

>Про Ленина

Бесспорно. Все что Вы говорите совпадает с тем что я знаю, за исключением незначительных мелочей, либо я просто не в курсе, не помню итп. Но все же общего между Ульяновым и Гиркиным не так много ИМХО. Но я могу ошибаться. Будем считать, что Вы правы (без сарказма)

>Какой-то риск возможен, но на мой взгляд он небольшой. Если движение будет сильным...

Тут очень, очень много неизвестных. Сейчас трудно прогнозировать каким именно будет коллапс и когда, кроме, разве что, он точно будет.

Я думаю, что у И.В. аналитики и помощники есть, да и сам он тоже человек грамотный, образование у него соответствующее и опыт есть немалый. Если пороть отсебятину, то можно предположить, что для хорошего старта нужно будет выбрать момент, когда власть будет занята другими проблемами и уже не будет зорко контролировать внутриполитическое поле. В то же время важно не опоздать, когда пустующую нишу смогут занять условно "конкуренты". Но самое трудное это будет договориться с союзниками. Там будет хватать идиотов, провокаторов, танкистов (западные спецслужбы, олигархи), идеалистов итп.

Но это все прописные истины. А когда жахнет, то это все надо будет чувствовать и реагировать быстро на ежечасно меняющиеся условия.

>сложность организации мощного движения

Да, и тут надо искать нестандартные решения. Быть не только политиком и военным, но еще и новатором ПиАр менеджером. Был у них один в К25, но скурвился.

>> Однако при желании власть выпустит несколько лживых фильмов и множество статей...

Понятно, что противодействие будет. Но это всё же вполне стандартные для всех условия. Навального вон тоже всяко полощут, ну и любого другого. К этому нужно быть готовым, вот и всё.

>> Ну не поверю я, Вы и еще один миллион ребят

Миллион ребят - это огромная сила! Миллион легко снесёт любую власть. Особенно такую неэффективную. В Венесуэлле всего сотни тысяч вышли на улицу, и каков эффект!

>> можно предположить, что для хорошего старта нужно будет выбрать момент, когда власть будет занята другими проблемами

Пока её не снесут, она всегда найдёт время уделить внимание любому проявлению сопротивления. Поэтому момент ждать не стоит - он не настанет. Точнее - когда настанет, тогда уже поздно будет собирать сотни тысяч и придётся выступать всего лишь с сотней.

В целом мы вроде как сходимся во мнении, но отдельные сомнения вам не дают покоя (вроде момента сбора и будут поливать грязью), но это же всё решаемо!
Да, у нас направление общее, мнение очень схожее, разница только в деталях. Это несущественно ИМХО.
Ну и хорошо :)