Игорь Стрелков (strelkov_i_i) wrote,
Игорь Стрелков
strelkov_i_i

Как нам обустроить бывшую Украину

У меня есть настроение и некоторое время, чтобы написать некий "скандальный текст". Вернее - поднять "скандальный вопрос".

Конкретно: прекрасно понимая, что сейчас перспективы победы Русского Дела на Украине почти призрачны, тем не менее, такую возможность допускаю и потому спрашиваю (себя в том числе): "как будем делить Украину"?
Нынешнюю Украину, естественно... не историческую (заключающуюся в границах 5-6 областей вокруг Киева).
Я вижу желательное будущее нынешних территорий Украины следующим образом:
1. Федеративная (конфедеративная) Народная Республика Новороссия в составе Харьковской, Одесской, Донецкой, Луганской, Херсонской, Николаевской, Днепропетровской и Криворожской народных республик, а также Приднестровской Молдавской Республики.
2. Украинская Федеративная Народная Республика - в составе республик (областей) Киевской, Черниговской, Полтавской, Черкасской и, возможно, некоторых других.
3. Обе федеративные республики должны войти в обновленное Российское Союзное Государство (вместе с Белоруссией и Российской Федерацией) - с общей армией, валютой, внешней политикой, экономикой и основными общегосударственными законами (но со значительной автономией в местном законодательстве, связанной с местными традициями, климатом, наличием природных ресурсов, количеством и составом коренного населения и т.п.).


[Читать дальше]Остаются вопросы:
- оставлять-ли "западенцам" возможность создать собственное "украинское государство" в западных областях (Винница, Житомир, Луцк и т.п.)?
- возвращать-ли полякам (с учетом их откровенно враждебной по отношению к России и русским позиции) Галицию и Волынь? Возвращать ли венграм и словакам Закарпатье?

С точки зрения рационализма, "западенские" регионы, где отрицание собственной изначальной русскости местами дошло до маразма, будет представлять из себя длительную "головную боль" для остальной России. Их придется постоянно контролировать военно-полицейскими методами, что чревато нагрузками на экономику, внешнеполитическими осложнениями и постоянно угрозой нового мятежа при ослаблении центральной власти. Главный же аргумент против их присоединения - "Насильно мил не будешь"... (Что не исключает их воссоединения в будущем - если обновленная "Большая Россия" сумеет создать привлекательный образ жизни и культуры для тех, кто остался вне ее границ).
С другой стороны - существование компактного и относительно крупного "псевдоукраинского" государства, наверняка одержимого идеями "реванша" и поддерживаемого США и их союзниками - будет постоянной угрозой для мирного и успешного развития западно-русских регионов - Украины и Новороссии. "Недобитый враг" в любой момент будет готов "ужалить" соседа. "Сколько волка ни корми - он всё в лес смотрит".
И вот тут, как раз, логичным шагом было-бы "поделить" те земли .которые волею судеб (а более всего - волею Сталина, которого так ненавидят на Украине и в Польше), достались УССР по итогам Второй Мировой войны. Отдать исторически принадлежащие Польше "кресы", уступить этнически-венгерские и этнически-словацкие территории соответственно Венгрии и Словакии. И оставить "щирых" "иванов, не помнящих родства" на тех территориях ,какие останутся - с существенно ограниченными ресурсами и населением.
Можно также все-таки помочь в создании независимого национального государства Русинов, о чем русинская интеллигенция мечтает уже столетие с лишним.
Однако, если с венграми и словаками, теоретически, договориться вполне можно (у власти в обоих государствах сейчас вполне вменяемые политические силы, защищающие свои национальные интересы), то другое дело - Варшава... подменившая свои национальные интересы холопской зависимостью от США. Увеличив Польшу за счет западной части бывшей Украины, мы рискуем получить еще более наглого и усилившегося врага, которые будет воспринимать уступку своим национальным интересам - как слабость и будет (все из той-же многовековой дурной ревности к России - как "укравшей у Польши шансы на собственную Империю") лишь еще более враждебной. (Хотя, объективно, в современном мире России и Польше делить-то особо нечего, - мы вполне могли-бы наладить добрососедские отношения и даже придти к органичному взаимовыгодному союзу - с целью сохранения и приумножения славянского национального ядра).

Еще раз подчеркну - такие рассуждения сейчас являются "чисто теоретическими" - мы пока непрерывно отступаем (и на внешних фронтах, и на внутренних). Но понимать - "что, собственно, мы хотим в идеале" и думать об этом - на мой взгляд - следует заранее. А то в определенный момент нас будет - как нынешнего Наногения - носить "без руля и ветрил" по морю событий... (хотя для него и его команды куда больше подходит другое выражение - "как говно в проруби").



Tags: Донбасс, Новороссия, Россия, Стрелков, Украина, республики, территория
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 256 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Deleted comment

Deleted comment

Steve Ryan

5 years ago

Deleted comment

Steve Ryan

5 years ago

Так, так..." Дай Боже нашому теляті - та й вовка з"їсти"(с)

При всех несомненных достоинствах россиян и украинцев, общая проблема некоторой их части (сравнительно небольшой) заключается в том, что они желают распоряжаться жизнями других, без добровольного на то согласия последних, не представляя собой, что такое свобода и согласие. Для них земля дороже жизней, статус важнее милосердия, насильственное господство над другими важнее добровольного согласия. В этом случае граждане, даже того же этноса (что в РФ, что в Украине) часто не считаются чем-то существенным, но рассматриваются как некий третьесортный плебс, который оценивается с точки его полезности для статуса и выгод центра и собственного коллективного величия. В этом восприятии, с точки зрения центра и приближенных к нему, есть люди, есть местный плебс, есть иностранцы, а есть некая промежуточная категория между местным плебсом (тем более малозначимым, чем более удален от центра) и иностранной немчурой. Эта промежуточная категория начинает интересовать только, если ее запросы совпадают с интересами центра и его возможностями - например, к расширению территорий, статуса и влияния.

Русский народ в своем большинстве достаточно толерантен в отношении других народов, не смотрит на других высока, разве только если ему внушают такую линию поведения, и, за исключением небольших групп, не отказывает другим в праве на индивидуальное существование. Но отдельные группы сложно переносят понятия отдельности, независимости, свободы, и во всех таких настроениях видят только происки врагов и тому подобного, из-за чего возникает параноидальность восприятия некоторых вещей. Враги, конечно, были и, возможно, всегда будут, но вот сводить все тенденции к отдельности, независимости, свободе к проискам врагов, несколько параноидально.

Вот исторический пример того, к чему может привести желание не давать свободу (из дневников Будберга):

"В силу этого решения, вновь появившийся в Совете Министров Сукин сделал первый доклад о деятельности своего министерства. Между прочим, доклад подтвердил то, о чем я мельком слышал раньше от Преображенского, и что оказалось ужасным по своим последствиям; это было самодовольное, с подчеркиванием его величия и значения, заявление нашего дипломатического руководителя о том, что два месяца тому назад генерал Маннергейм предлагал Верховному Правителю двинуть на Петроград стотысячную финскую армию и просил за это заявить об официальном признании нами независимости Финляндии.

С сияющим и гордым видом Сукин заявил, что Маннергейму был послан такой ответ, который отучил его впредь обращаться к нам с такими дерзкими и неприемлемыми для великодержавной России предложениями; по сияющей физиономии и по всему тону сообщения было видно, что главную роль в этом смертельно-гибельном для нас ответе сыграл наш дипломатический вундеркинд. Я не выдержал и громко сказал: «какой ужас и какой идиотизм», чем вызвал изумленные взгляды своих соседей.

Теперь для меня стала ясна та неразбериха, которая была в начале лета с вмешательством Финляндии и с занятием Петрограда, и о которой я смутно слыхал в оперативном отделе Ставки. Ведь, если бы не кучка безграмотных советников, вырвавших у адмирала то решение, коим гордо хвастался сегодня Сукин, то теперь Россия была бы свободна от большевиков, не было бы Уральского погрома и над нами не висели бы те грозные тучи, которые временами застилают последнюю надежду на благоприятный исход".
>> общая проблема некоторой их части (сравнительно небольшой) заключается в том, что они желают распоряжаться жизнями других, без добровольного на то согласия последних

Пацифисты выполняют приказы всяческих диктаторов. Ну а вы придаёте такому подходу некий налёт оправданности.

Если кто-то не хочет влиять на свою судьбу - ради бога, пусть сворачивается и стоит в сторонке. Но от этого его судьба ни в коей мере не станет другой - его всегда будут нагибать проходящие мимо. Просто потому, что можно. Единственный способ достичь вами же декларируемого - через перестройку системы. Но
это и есть насилие. Суть любого изменения - воздействие. Нет воздействия - нет насилия. Приложили силу - получили воздействие, то есть насилие.

И ещё раз повторюсь - нет у вас желания менять систему - да ради бога. За вас это сделают другие. Но если в чём-то ваши взгляды разойдутся со сделанным другими - не взыщите, вы стояли в сторонке и теперь будьте любезны есть то, что дают. Не нравится? И кому от этого плохо? Вы стояли в стороне, чем отказались от влияния на собственную судьбу. И теперь предлагаете вас жалеть. За что? За то что вы такой ленивый?

Сначала изменение системы, а уж потом в ней пойдёт шлифовка всех граней нового алмаза. А пока вместо алмаза грязный кирпич с трещинами - ну не взыщите, с него обязательно нужно содрать всю мерзость. Включая вас, если вы встанете на её защиту. Хотя есть ещё вариант - вы участвуете в выработке понимания, что такое мерзость и что такое алмаз. Ну а потом, неизбежно, участвуете в реализации. Но для вас ли такой путь? Если нет - вас нагнут и вы не рыдайте. Ибо предупреждены и сами поленились. И это закон. Закон джунглей. Если вы хотите другие законы - велкам, помогайте менять систему.

neznanie

5 years ago

justsociety

5 years ago

neznanie

5 years ago

justsociety

5 years ago

neznanie

5 years ago

justsociety

5 years ago

neznanie

5 years ago

justsociety

5 years ago

Вначале необходимо НАВЕСТИ ПОРЯДОК В СОБСТВЕННОМ ДОМЕ ... но для этого требуется наличие МОЗГОВ, которые на данный момент отсутствуют - напрочь ... у ВСЕХ!

black_skat

October 4 2018, 13:25:47 UTC 5 years ago Edited:  October 4 2018, 13:26:56 UTC

Проживая на Украине хочу сказать что Ваши построения не более чем теория:

1. В настоящий момент у России нет цивилизационного проекта который мог бы быть приемлемым для населения Украины и самое главное требовал бы украинской территории и населения.
2. Создание промежуточных государств - это путь в никуда. Потому что самостоятельные государства и самостоятельные элиты это однозначно сепаратизм и они будут искать все что разделяет, а не то что объединяет. Вы уж определитесь - жители Украины русские или украинцы. Если русские, то принимать в Россию. Если украинцы - то относится как другому народу и строить отношение двух различных государств, а не части одного. Украина слишком крупная и к тому же приграничная территория чтобы стать одной из республик РФ.
3. Что же касается "..общей армией, валютой, внешней политикой, экономикой и основными общегосударственными законами..." то это утопия - подобные отношения в рамках различных государств не построить, т.е. опять - либо одно государство, либо разные государства.

В любом случае, как не пытаться что-то придумать, вариантов решения украинского вопроса у России только два - либо Украина это часть России, либо Украина это независимое государства. Третьего не дано.
1) Из нынешних 33-34 млн - более 20 млн - этнически русские, а остальные этнические укры, венгры, румыны, поляки, словаки, болгары, и тд и тп.

2) Поэтому Россия должна забрать только исконно русские территории (все земли чуть восточнее дуги Житомир-Умань-Винница) а также вернуть кусок Бессарабии румынам.

black_skat

5 years ago

Как говорится история учит тому, что ничему не учит. Мало русскому народу что на его голову свалилось "усср" , так давайте еще выродим "уфнр". Ни в коем случае такого делать нельзя. Никаких федеративных республик не должно быть, все эти эксперименты приведут к этноциду и выльются в сепаратизм. Необходимо единое Русское государство, где все вышеназванные регионы будут иметь обычный статус областей.
И большая ошибка думать, что отдав Галичину, Волынь, Буковину, Подолье их разделят между собой Польша и Румыния. Нет, такого не случится. Крупные игроки объявят эти территории единственной неоккупированной частью свободной "украины" и будут их использовать в качестве тарана.
Нужно самим там наводить порядок, восстанавливать на этих русских землях русскую идентичность через средства массовой информации и учебные заведения. Противник обладает упорством и поэтому не побоялся взять под контроль русскую Новороссию и переделывать местное население по своим лекалам под свои русоненавистнические интересы. Формировать действительность под себя, вот какую цель нужно ставить, а не приспосабливаться к условиям, подстраиваясь под краткосрочное по историческим меркам настроение местного населения.
Галичина, Волынь, и Подолье - это исконно-польские территории (сейчас в основном населённые этническими украми), Закарпатье - это исконно-венгерско-словацкая территория, Буковина - это исконно-румынская территория. Вы конечно же можете оккупировать все эти территории и даже устроить в них тотальный геноцид, убив все 12-15 млн жителей (укров, поляков, вегров, румын, словаков, болгар, и прочих проживающих на тех территориях), но из этого всё равно ничего хорошего не получится и эти территории будут и дальше бузить год за годом, дестабилизируя всё вокруг. Поэтому единственный разумный выход - это отпустить их с миром, при этом конечно же стоит укрепить границу и ввести с ними визовый режим. Постепенно Венгрия, Словакия, и Румыния заберут своё и полностью интегрируют. Ну а польский кусок (Галичина/Волынь/Подолье) постепенно начнёт дрейфовать в сторону Польши, тем более что там тоже много родственных связей.

pluton_777

5 years ago

Steve Ryan

5 years ago

pluton_777

5 years ago

Steve Ryan

5 years ago

pluton_777

5 years ago

Не знаю зачем этот пост сделан.
Версии для продолжения власти в "различных" статусах -
более похоже.
Имел отношение к утилизации оружия - ребят "закрыли" якобы в
"утилизировали" "земля - воздух"
Этих изделий "Физически" никто не видел.
Были только "бумаги".
Как это все надоело!
Пока не "обустроим" верховную власть в Москве ничего мы на Окраине не обустроим.
Ну вообще как вариант обустройства данный проект выглядит вполне неплохо.
Россия не пойдёт в Украину, слишком разный менталитет населения. :-) Россияне пока даже отдалённо не понимают, что благосостояние и уровень жизни создаются трудом, а не грабежом природных ресурсов и их перераспределением. А украинские русские это уже догнали. И уже почувствовали запах денег, уже вовсю пашут в Евросоюзе. Даже зарплаты за 2018 на низкоквалифицированных работах в Харькове (охранник, грузчик) умудрились вырасти с 200 до 300 евро/мес, наконец-то под давлением европейской конкуренции появился дефицит кадров и начал давить на украинский рынок труда. Люди, которые САМОСТОЯТЕЛьНО зарабатывают себе на жизнь, а не рассчитывают на государство, - это другие люди, чем россияне. Зачем им брать на себя обузу и тянуть на себе беспомощно-социалистическое российское население?
1) Вам, как еврею, наверно совсем не понятен термин - этническая связь? Просто русские хотят жить вместе с русскими, в том числе и русские Харькова. Они не хотят жить в чужеродной нацисткой Укре в которой им даже запрещают использовать родной язык. Вы не поверите, но по всей Старой Европе тысячи и тысячи русских субботних/воскресных школ и их никто не запрещает, а вот в Укре и в Прибалтике этнически русских откровенно гнобят и убивают, и запрещают использовать русский язык.

2) Ну так в России зарплаты существенно выше чем в Укре, в той же Москве средняя зарплата порядка 900-1000 евро в месяц, это конечно же немного, но всё таки достаточно для того чтобы миллионы граждан Укры, прежде всего этнически русских ехали в Россию на заработки или в иммиграцию. Тем более не забываем и об этнической связи, о которой я упомянул выше.
...

Грамотное решение -
отдать "Западеньщину" -
как и Прибалтику - Литву, Латвию, Эстонию -
в "кормление" СЕВЕРОКАВКАЗСКИМ МУСУЛЬМАНАМ -
которые заявят о своей верности Белому .Царю
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →